Сорт помидоров Пандероза, имеющий крупные круглые плоды, был в 1934 г. привит на многолетний паслен Дулькамара. Этот паслен имеет мелкие продолговатые плоды, собранные в большой кисти. В том же 1934 г. Алексеева сделала ряд других прививок разных сортов помидоров на картофель и другие подвои. Спрашивается, почему же после 1934 г. собранные с прививок семена не были высеяны до 1939 г.? Думаю, что товарищам менделистам ответ на этот вопрос ясен. До последних лет, с точки зрения менделистской генетики, заниматься такими опытами не следовало, считалось ненаучным. Поэтому молодого научного работника, имеющего такие опыты, конечно, не поощряли в этих работах, и хорошо ещё, что семена не были выброшены, а пролежали до 1939 г. у Алексеевой вместе с контрольными, т. е. с семенами сортов привоев, собранными в том же 1934 г.
В 1939 г. тов. Алексеева высеяла семена, полученные с привоев, одновременно высеяла и семена чистых сортов, использованных в 1934 г. для прививок. Из её опыта я взял как экспонат для Академии, на мой взгляд, наиболее интересное — это вегетативный гибрид сорта Пандероза с Дулькамарой. У меня здесь имеются муляжи этих плодов. На отдельных растениях (особенно на одном растении) получились плоды, по форме почти полностью напоминающие плоды Дулькамара: вместо крупных круглых плодов Пандерозы получились плоды величиной не более плодов Гумберта, продолговатые, как у Дулькамара, причём на кисти, насколько я помню, было около 90 плодов. Никогда ни у одного сорта помидоров я не видел таких кистей, с таким количеством плодов, не говоря уже о том, что форма плодов непохожа на исходную форму Пандерозы, а в сильной степени напоминает плоды Дулькамара, то есть бывшего подвоя. В опытах тов. Алексеевой мной также наблюдалось, что на одном и том же растении нередко плоды по форме были разные.
В общем и этот пример говорит о том, что полученные тов. Алексеевой растения из семян как бы схожи с половыми гибридами. Указанные мною растения имели плоды, напоминающие по форме бывший подвой, не говоря уже о том, что тов. Алексеевой получено много растений, уклоняющихся. от исходных сортов, взятых для прививки.
Могу продемонстрировать также муляжи вегетативных гибридов, полученных тов. Авакяном во Всесоюзном селекционно-генетическом институте (Одесса).
Был взят полудикий сорт помидоров Мексиканский красный. Черенки молодых растений этого сорта были привиты на сорт помидоров Роза-гроза. На привое, то есть на Мексиканском красном, появились плоды, совершенно непохожие на плоды этой породы. Вместо двухкамерных плодов получились четырёхкамерные и даже двенадцатикамерные, а ведь количество камер у плода помидоров — признак довольно постоянный и, как говорят, при скрещивании «менделирует». На языке генетиков-менделистов камерность есть признак генетический (по-нашему же, по мичуринской генетике, любой признак, который мы наблюдаем у растений, есть признак генетический, признак породы). И в этом приведенном мною случае многокамерность подвоя передалась плодам привоя, по своей породе двухкамерного. Правда, семенного потомства от этих прививок тов. Авакян ещё не успел получить.
Покажу ещё муляжи, характеризующие, как форма плодов при вегетативной гибридизации может передаться от одного компонента другому. Тов. Ковалевская в том же Всесоюзном селекционно-генетическом институте привила сорт Гумберт на болгарский сладкий перец. Семена с привоя Гумберта были высеяны. У некоторых растений в этом посеве появились плоды, по форме в сильной степени напоминающие плоды сладкого перца.
Не менее интересен и следующий случай. Тов. Ястреб, работающая под научным руководством А. А. Авакяна во Всесоюзном селекционно-генетическом институте, привила желтоплодный сорт помидоров Альбина на Мексиканский красный. Часть плодов на желтоплодной породе привои (Альбина) получилась яркокрасной, то есть окраска плодов была заимствована от подвоя. Часть плодов была с красными мазками.
Нужно быть не биологом, чтобы сомневаться в том, что из семян от красных плодов желтоплодного привоя Альбина можно будет вырастить хотя бы часть растений с красными плодами и закрепить этот признак в следующих поколениях.
С места: Не будет.
Лысенко: По-вашему, не будет, по-моему же, будет, да и многим это известно, хотя бы по пословице, что «яблочко от яблони недалеко падает». Раз семена взяты из красных плодов, то почему же из них нельзя вырастить растения, на которых будут такие же красные плоды? Из жёлтого плода труднее получить красный плод, не применяя половой гибридизации, но, как видите, если подойти к этому делу по-мичурински, и это оказывается тоже возможным.
Интересно также отметить здесь то, что растения — вегетативные гибриды — получаются неустойчивым» по своей породе, разнообразящимися. Получается то же, что и у половых гибридов, причём наблюдается породное разнообразие не только между различными особями, но и в пределах одного и того же растения.
Думаю, не будет большой ошибкой, если я скажу, что вегетативные гибриды — это гибриды, получаемые путём особого кормления. В самом деле, что такое прививка? Прививают черенок одной породы к другой породе, идёт обмен соками, пластическими веществами, вырабатываемыми этими двумя породами. Тело и подвоя и привоя строится из необычных для данных пород веществ, поэтому и свойства клеток привоя и подвоя получаются в различных случаях в разной степени уклонёнными от типа, породы.
Думаю, что в последнее время генетики-менделисты легко уже могут соглашаться, что при прививке могут получаться и наследственные изменения, но они пока что ещё не соглашаются, что эти изменения имеют гибридный характер. Они не хотят признать, что в получаемых этим путём организмах нередко можно в той или иной степени наблюдать, обнаруживать свойства обеих пород, части растений которых в предыдущем поколении были сращены путём прививки. Понятно, что с этим положением менделисты-морганисты не могут согласиться, не порвав с основой их учения, с так называемой хромосомной теорией наследственности. Если допускать, что наследственность, как они говорят, находится только в хромосомах, то как же объяснить факты передачи наследственных свойств путём обмена питательными пластическими веществами между привитыми компонентами?